Ищите ответ? Задайте вопрос юристам!
10829 юристов ждут Вас
Быстрый ответ!
Задать вопрос

Россия

Скажите как вести себя с коллекторами?

Брала кредитку в банке тинькофф, платила, платила, а сумма не уменьшалась.... Бросила платить. И вдруг через 2 года коллекторы звонят и требуют 50 тыс руб. Скажите как вести себя в подобной ситуации??
омск |
Ответы юристов
()

Проверьте, имеет ли коллектор право вести с вами переговоры. В кредитном договоре должно быть явно указано право банка передавать задолженность третьим лицам. В противном случае, это будет нарушением банковской тайны. В такой ситуации переговоры с заемщиком может вести только работник банка. Если такое право по договору есть, требуйте заверенную банком копию договора между банком и коллектором, либо оригинал доверенности коллектору на право представлять интересы банка. Задавайте предельно тупые вопросы: «чем докажете, что имеете право вести переговоры?», «где документ, что у вас есть полномочия?», «как вы подтвердите полномочия должностного лица, подписавшего этот документ?» Потребуйте, чтобы все копии были заверены печатью банка и подписью должностного лица, имеющего право заверять документы. Оставьте эти документы у себя. В следущий раз потребуйте подтвердить полномочия лица, заверяющего документы.

Коллекторы часто звонят из офиса, разговоры иногда записываются, есть план по количеству звонков. Предложите коллектору встретиться как можно дальше от его офиса в середине дня. Скажите что-то вроде «вы для меня только голос в телефоне, я хочу проверить ваши документы и полномочия вести переговоры». Создайте ему максимум неудобств. При этом постоянно говорите: я не отказываюсь вести переговоры, а просто хочу убедиться в законности ваших действий.

Проверьте полномочия человека, который с вами разговаривает. Пусть предоставит заверенные копии документов, что он работник коллекторской компании и имеет полномочия на ведение переговоров с вами. Некоторые коллекторы используют приемы психологического давления, когда каждый раз звонит новый работник и разговор надо начинать сначала. Это отнимает время и нервы, а также дает возможность поиграть в хорошего и плохого. А так любому новому человеку вы можете отвечать «я вас не знаю, докажите, что вы работник коллекторской компании, предоставьте мне заверенные копии документов».

Попробуйте доставить проблемы коллекторской компании. Напишите на них жалобы во все возможные инстанции – полицию, прокуратуру, уполномоченному по правам человека и пр. Только жалобы должны быть обоснованными и без эмоций. Помните о цели – коллекторы должны отстать или подать иск.

Не пренебрегайте помощью. Услугами антиколлекторов можно пользоваться, только если вы вообще не умеете вести переговоры. Хотя для ведения переговоров никаких специальных знаний не нужно. В идеале, переговоры надо вести самому, а к юристу обратиться только дважды – для анализа документов и выработки тактики до начала войны и при подписании итогового документа с коллектором.

Помните, что уголовной ответственности за невозврат долга вы не несете. Ответственность может наступить только за уклонение от погашения долга по решению суда. А если у вас нет денег, то нет и уклонения.

()
Добрый вечер! По поводу "платила, а сумма не уменьшалась" работники банка наверняка ввели Вас в заблуждение, с % и пенями надо разбираться, банк наверняка как обычно хватил лишнего и в Суде это можно доказать. Посылайте коллекторов в Суд, коллекторы вне закона. Вы можете попросить банки предоставить Вам отсрочку или рассрочку, приложите справки о доходах (их отсутствии), главное чтобы на Вашем экземпляре поставили оттиск печати, вх. № и подпись, можно подать как непосредственно в банки так и направить его заказным письмом с уведомлением и описью, если какой-то банк откажется принимать. Пока платите сколько можете, Суды это положительно оценивают и как правило существенно снижают %, но это не отменяет обязанности возврата долга. Ни банкиры, ни тем более коллекторы Вас заставить платить не могут, у них нет полномочий, а если будут угрожать и т.д., то обращайтесь с Заявлениями по фактам угроз, вымогательства и т.д. в Полицию, Прокуратуру. Принудительно исполнять Решение Суда могут должностные лица УФССП России (Приставы), и арестовывать они могут далеко не все имущество, а до этого еще далеко. Суд может признать Вас банкротом. Должностные лица УФССП России (Приставы) могут удерживать до 50 % Ваших доходов, а арестовать могут далеко не все имущество. Статья 14.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Нарушение иных прав потребителей 1. Нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге), об изготовителе, о продавце, об исполнителе и о режиме их работы - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей. 2. Включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей. 3. Непредоставление потребителю льгот и преимуществ, установленных законом, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей. Федеральный закон "Об исполнительном производстве" от 02.10.2007 N 229-ФЗ Статья 99. Размер удержания из заработной платы и иных доходов должника и порядок его исчисления 1. Размер удержания из заработной платы и иных доходов должника, в том числе из вознаграждения авторам результатов интеллектуальной деятельности, исчисляется из суммы, оставшейся после удержания налогов 2. При исполнении исполнительного документа (нескольких исполнительных документов) с должника-гражданина может быть удержано не более пятидесяти процентов заработной платы и иных доходов. Удержания производятся до исполнения в полном объеме содержащихся в исполнительном документе требований. 3. Ограничение размера удержания из заработной платы и иных доходов должника-гражданина, установленное частью 2 настоящей статьи, не применяется при взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, возмещении вреда, причиненного здоровью, возмещении вреда в связи со смертью кормильца и возмещении ущерба причиненного преступлением. В этих случаях размер удержания из заработной платы и иных доходов должника-гражданина не может превышать семидесяти процентов. 4. Ограничения размеров удержания из заработной платы и иных доходов должника-гражданина, установленные частями 1 - 3 настоящей статьи, не применяются при обращении взыскания на денежные средства, находящиеся на счетах должника, на которые работодателем производится зачисление заработной платы, за исключением суммы последнего периодического платежа. Статья 101 ФЗ "Об исполнительном производстве". Виды доходов, на которые не может быть обращено взыскание 1. Взыскание не может быть обращено на следующие виды доходов: 1) денежные суммы, выплачиваемые в возмещение вреда, причиненного здоровью; 2) денежные суммы, выплачиваемые в возмещение вреда в связи со смертью кормильца; 3) денежные суммы, выплачиваемые лицам, получившим увечья (ранения, травмы, контузии) при исполнении ими служебных обязанностей, и членам их семей в случае гибели (смерти) указанных лиц; 4) компенсационные выплаты за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов гражданам, пострадавшим в результате радиационных или техногенных катастроф; 5) компенсационные выплаты за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов гражданам в связи с уходом за нетрудоспособными гражданами; 6) ежемесячные денежные выплаты и (или) ежегодные денежные выплаты, начисляемые в соответствии с законодательством Российской Федерации отдельным категориям граждан (компенсация проезда, приобретения лекарств и другое); 7) денежные суммы, выплачиваемые в качестве алиментов а также суммы, выплачиваемые на содержание несовершеннолетних детей в период розыска их родителей; 8) компенсационные выплаты, установленные законодательством Российской Федерации о труде: а) в связи со служебной командировкой, с переводом, приемом или направлением на работу в другую местность; б) в связи с изнашиванием инструмента, принадлежащего работнику; в) денежные суммы, выплачиваемые организацией в связи с рождением ребенка, со смертью родных, с регистрацией брака; 9) страховое обеспечение по обязательному социальному страхованиюза исключением пенсии по старости, пенсии по инвалидности и пособия по временной нетрудоспособности; 10) пенсии по случаю потери кормильца, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета; 11) выплаты к пенсиям по случаю потери кормильца за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации; 12) пособия гражданам, имеющим детей, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета, государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов; 13) средства материнского (семейного) капитала, предусмотренные Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей"; 14) суммы единовременной материальной помощи, выплачиваемой за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, внебюджетных фондов, за счет средств иностранных государств, российских, иностранных и межгосударственных организаций, иных источников: а) в связи со стихийным бедствием или другими чрезвычайными обстоятельствами; б) в связи с террористическим актом; в) в связи со смертью члена семьи; г) в виде гуманитарной помощи; д) за оказание содействия в выявлении, предупреждении, пресечении и раскрытии террористических актов, иных преступлений; 15) суммы полной или частичной компенсации стоимости путевок, за исключением туристических, выплачиваемой работодателями своим работникам и (или) членам их семей, инвалидам, не работающим в данной организации, в находящиеся на территории Российской Федерации санаторно-курортные и оздоровительные учреждения, а также суммы полной или частичной компенсации стоимости путевок для детей, не достигших возраста шестнадцати лет, в находящиеся на территории Российской Федерации санаторно-курортные и оздоровительные учреждения; 16) суммы компенсации стоимости проезда к месту лечения и обратно (в том числе сопровождающего лица), если такая компенсация предусмотрена федеральным законом; 17) социальное пособие на погребение. 2. По алиментным обязательствам в отношении несовершеннолетних детей, а также по обязательствам о возмещении вреда в связи со смертью кормильца ограничения по обращению взыскания, установленные пунктами 1 и 4 части 1 настоящей статьи, не применяются. Статья 446 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам 1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности: жилоепомещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание; земельные участки на которых расположены объекты, указанные в абзаце втором настоящей части, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание; предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши; имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда; используемые для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, корма, необходимые для их содержания до выгона на пастбища (выезда на пасеку), а также хозяйственные строения и сооружения, необходимые для их содержания; семена, необходимые для очередного посева; продукты питания и деньги на общую сумму не менее установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении; топливо, необходимое семье гражданина-должника для приготовления своей ежедневной пищи и отопления в течение отопительного сезона своего жилого помещения; средства транспорта и другое необходимое гражданину-должнику в связи с его инвалидностью имущество; призы, государственные награды, почетные и памятные знаки, которыми награжден гражданин-должник.
()

Здравствуйте Ксения!!

СОгласно п.51 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей» следует иметь в виду, что Законом о защите прав потребителей не предусмотрено
право банка, иной кредитной организации передавать право требования по
кредитному договору с потребителем (физическим лицом) лицам, не имеющим
лицензии на право осуществления банковской деятельности, если иное не
установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было
согласовано сторонами при его заключении.

По вопросу уступки прав требования по кредитному договору даны разъяснения Роспотребнадзора в п.11 Письме от 23.07.2012 N 01/8179-12-32 «О постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 года N 17 „О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей“ :

Особое внимание необходимо обратить на пункт 51
Постановления, в котором сформулирован тезис о порядке разрешения судами общей
юрисдикции дел по спорам об уступке требований, вытекающих из кредитных
договоров с потребителями (физическими лицами), тем более, что он по своему
правовому смыслу не аналогичен по содержанию и выводам, сделанным Высшим
Арбитражным Судом Российской Федерации в пункте 16 Обзора судебной практики по
некоторым вопросам, связанным с применением к банкам административной ответственности
за нарушение законодательства о защите прав потребителей при заключении
кредитных договоров (информационное письмо Президиума ВАС РФ от 13 сентября
2011 г. N 146).

Как известно, в настоящее время соответствующие диспозиции
главы 24 ГК РФ, закрепляющие общие принципы и правила правового регулирования
гражданских отношений, связанных с переменой лица в обязательстве, изначально
сформулированы безотносительно к существу таких видов договорных обязательств,
одной их сторон которого является субъект, осуществляющий лицензируемый вид
деятельности, и по этой причине не учитывают особенности правоотношений сторон
по кредитному договору и сопутствующие данному обстоятельству факторы.




Именно поэтому, т.е. в силу отсутствия на этот счет
необходимого разрешительного законоположения о возможности передачи банком
права требования долга с заемщика (физического лица) по кредитному договору
лицам, не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности,
совершаемые на практике такого рода действия не могут считаться
соответствующими закону (тем более при наличии спора о наличии как такового
долга между первоначальным кредитором и заемщиком), поскольку в соответствии с
положениями статьи 388 ГК РФ уступка требования кредитором другому лицу
допускается, если она не противоречит закону, иным правовым актам или договору.




Так как по общему правилу не допускается без согласия
должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора
имеет существенное значение для должника (пункт 2 статьи 388 ГК РФ),
Роспотребнадзор полагает, что при разрешении дел, связанных с уступкой
требований, вытекающих из кредитных договоров с потребителями, судам общей
юрисдикции, руководствуясь разъяснениями, данными в Постановлении, необходимо в
каждом случае достоверно устанавливать факт действительного наличия
добровольного волеизъявления заемщика на включение в кредитный договор условия
о возможности уступки требования третьему лицу, не равноценному банку (иной
кредитной организации) по объему прав и обязанностей в рамках лицензируемого
вида деятельности, осуществляемой первоначальным кредитором. При этом такое
условие, включенное в договор, в любом случае является оспоримым, что позволяет
применять к соответствующим договорам не только общие положения о последствиях
недействительности сделки (статья 167 ГК РФ), но и положения о
недействительности сделки, совершенной под влиянием заблуждения (статья 178 ГК
РФ).




Данное обстоятельство надлежит учитывать в каждом случае
при оказании потребителям соответствующей консультативной и иной практической
помощи, в том числе связанной с участием в их судебной защите.




При этом основными аргументами в пользу отсутствия на
момент заключения кредитного договора реально достигнутого соглашения сторон по
вопросу о возможной уступке требования, как правило, служат утверждения и
доводы заемщика о том, что для него в рамках кредитного договора с банком его
(т.е. банка) особый правовой статус и требования к организации деятельности,
изначально регламентированные законодательством о банках и банковской
деятельности, на всем протяжении соответствующих правоотношений объективно
имеют существенное значение, к тому же именно банк гарантирует тайну
банковского счета и банковского вклада, операций по счету и сведений о клиенте
(пункт 1 статьи 857 ГК РФ, статья 26 Федерального закона от 2 декабря 1990 г. N
395-1 „О банках и банковской деятельности“), в связи с чем любая
»договоренность", приводящая к нарушению названного законоположения,
в принципе ничтожна.




В этой связи по-прежнему не усматривается безусловных
оснований для признания правомерности включения в кредитный договор с заемщиком
(физическим лицом) условия о праве банка, иной кредитной организации передавать
право требования по кредитному договору с потребителем лицам, не имеющим
лицензии на право осуществления банковской деятельности, в связи с чем
территориальным органам Роспотребнадзора необходимо продолжать в рамках своей
компетенции оказывать потребителям необходимую помощь по защите их прав, в том
числе в судебном порядке.




При этом при оценке (в контексте содержания пункта 51
Постановления) условий кредитных договоров с потребителями, предусматривающих
уступку требования с «согласия» заемщика, и при решении вопроса о
возбуждении по факту выявления такого условия в отношении кредитной организации
дела об административном правонарушении по части 2 статьи 14.8 КоАП РФ следует
в каждом случае выяснять действительную волю заемщика (с привлечением его в
качестве потерпевшего) по данному вопросу. Причем установленный и доказанный в
этой связи факт нарушения прав потребителя может являться достаточным условием
для предъявления и удовлетворения иска о компенсации потребителю морального
вреда (пункт 45 Постановления).




Прошу учесть положения настоящего письма при применении
постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 года
N 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав
потребителей» в своей практической деятельности.




Судам общей юрисдикции, руководствуясь разъяснениями, данными в Постановлении, необходимо в каждом случае достоверно устанавливать факт действительного наличия добровольного волеизъявления заемщика на включение в кредитный договор условия о возможности уступки требования третьему лицу, не равноценному банку (иной кредитной организации) по объему прав и обязанностей в рамках лицензируемого вида деятельности, осуществляемой первоначальным кредитором. При этом такое условие, включенное в договор, в любом случае является оспоримым, что позволяет применять к соответствующим договорам не только общие положения о последствиях недействительности сделки.

То есть, если кредитным Договором не предусмотрена уступка прав Банка третьим лицам, то действия коллекторов являются неправомерными.

В случае если КРедитный Договор содержит условие пердачи прав требования, то Вы вправе оспорить данное положение в судебном порядке. В таком случае суд будет устанавливать факт действительного наличия Вашего добровольного волеизъявления на включение в кредитный договор условия о возможности уступки требования третьему лицу.

В соответствии со ст.385 ГК РФ Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.

Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования.

То есть, до предоставления Вам документов, подтверждающих переход права требования, Вы вправе не исполнять обязательство в пользу коллекторов.

Таким образом, сейчас Вам следует ознакомиться со своим кредитным Договором на предмет вышеуказанного условия. И при наличии оснований потребовать документы, подтверждающие уступки права требования.

Смогу оказать услугу по проверке док., а также проконсультировать по успешному решению вопроса.


эл. почта tomaraf@mail.ru cкайп tamarafilatova0 C уважением Ф. Тамара