Ищите ответ? Задайте вопрос юристам!
10829 юристов ждут Вас
Быстрый ответ!
Задать вопрос

Россия

Работала не официально. После ревизии образовалась большая недостача

Здравствуйте! Работала не официально, материальную ответственность не подписывала. После ревизии образовалась большая недостача. Работало нас 3 человека. Я делала товарные отчёты каждый месяц. Теперь они меня заставляют проверять все отчёты. Не получится, что они на меня навешают исправления в бумагах?
Новоалтайск |
Ответы юристов
()

Добрый день!

Пока Ваши отношения не вошли в официальную плоскость, Вы ничего не должны компенсировать, тем более, как Вы считаете, что Вашей вины в недостаче нет. То есть без установленного факта трудовых отношений работодатель ничего Вам не сделает, а если захочет вернуть потерянное, первое, что он должен сделать - оформить с Вами письменный трудовой договор. Если же он хочет получить компенсацию без оформления отношений, Вы вообще не обязаны реагировать на его требования.

Если же он все-таки решится на этот шаг и укажет в трудовом договоре, что его действие распространяется на отношения, возникшие на уже прошедший период, отказывайтесь от такого условия. Ему нужно было раньше подумать о нормальном оформлении отношений. И конечно не подписывайте никаких договоров о материальной ответственности с распространением их условий на ранее возникшие отношения. Если работодатель считает, что его права нарушены, пусть обращается в суд. В любом случае он будет обязан доказать Вашу вину в произошедшем, а это очень непросто. Прежде чем что-то требовать он должен был соблюсти положения ст.247 ТК РФ, а он скорее всего ничего не сделал, поэтому не волнуйтесь, риски здесь на стороне работодателя:

Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)


Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

()

Здравствуйте!

Работала не официально, материальную ответственность не подписывал.

Если Вы не подписывали договор о материальной ответственности, то, собственно, Вы и не должны отвечать за материальные ценности Вашего потенциального "работодателя", который должным образом не оформляет трудовые отношения.

Поэтому, чтобы взыскать с Вас недостачу, Ваш "работодатель" должен будет доказать факт трудовых отношений, а это не в его интересах, так как он выплачивают "серую" зарплату, не заключает трудовые договоры, за что может быть привлечен к ответственности контролирующими органами.

КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права

1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Вам лучше "уволиться" от данного "работодателя". В Вашем случае попросту не выходить на работу. Так как, если Вас

заставляют проверять все отчёты,

то все идет к тому, чтобы взыскать с Вас причиненный материальный ущерб, если он, действительно, имел место.

()

Здравствуйте,

Неофициальное трудоустройство и отсуствие договора о материальной овтетственности не дает права работодателю удерживать из Вашего заработка что-либо без Вашего согласия.

Проверять все отчеты самостоятельно Вы не обязаны. Это должна делать комиссия работодателя в порядке ст. 247 ТК РФ.

Если они считают, что в недостаче есть Ваша вина, то должны сами доказать это в суде. Вы же смоете через суд доказать фактические трудовые отношения и потребовать уплаты отчислений за Вас в ФНС, ФОМС и ПФ РФ.

()

Здравствуйте.

Если Вы не подписывали договор о материальной ответственности, то работодатель ничего не может с Вас взыскать, из судебной практики его шансы практически равны нулю.

В соответствии со ст. 247 ТК РФ

«До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.»

Таким образом, Вы вправе ничего не перепроверять, поскольку у Вас нет даже трудового договора, если уверены, что все делали правильно. Пусть проводит ревизию как положено и выявляет недостачу с оформлением всех документов.

Добровольно ничего не платите, пусть работодатель в суд подает, если думает, что сможет с Вас что-то взыскать. Но при отсутствии оформленных трудовых отношений это нереально.

()

Здравствуйте

Если договора материальной ответственности нет, то с вас взять недосдачу вряд-ли могут. Проверяйте пока документы, может найдёте в чем причина. Если работодатель повесит недосдачу на вас, обратитесь в прокуратуру

()
Здравствуйте! Так как вы официально не работаете вы можете этим эффективно пользоваться и в случае любого давления, либо попыток нарушения ваших прав фиксировать всë и обращаться в инспекцию по труду и прокуратуру.
()

Могут навешать долг.

Вас допустили до работы.

Значит, оформление трудового договора необязательно.

За это работодателю полагается только штраф.